（原标题：港创科25东谈主｜对话吴吕爱莲：女科学家“起步虽慢自后居上”?，联接疗法是休养肝癌的势必趋势）

21世纪经济报谈记者 朱丽娜 香港报谈

肝癌（肝细胞癌）是民众最常见的癌症之一，在民众的肝癌病例中，有进步80%来自亚洲。当前民众每年有近100万宗肝癌新增病例，中国占比进步55%，肝癌亦是中国第二大常见癌症，其中以乙型肝炎病毒（HBV）感染为主要的风险身分。

香港大学病理学系讲座教练、肝病参议国度重心执行室主任吴吕爱莲畴昔数十年一直专注于肝癌病理学参议，收获斐然。她指导团队，愚弄特定的分子生物标记，识别相应的肝癌患者，发现肝癌中的TIGIT-NECTIN2免疫查验点轴有用抵牾肿瘤。

该项参议走漏，该免疫查验点轴的互相作用，能使免疫细胞在肿瘤内渐渐失去免疫功能，因而促进肝癌发展，意味着如能阻止计划查验点，免疫系统便能还原对肿瘤细胞的抨击，对研发精确的免疫休养无疑大有裨益。计划参议效率已发表于国际顶尖学术期刊《天然—通信》。

据悉，当前肝癌免疫休养主若是以单一药物进行，肿瘤反应率仅有大致20%，最近一项包括香港大学的参议走漏，羼杂使用两种不同机理的免疫休养药物，可令肝癌肿瘤反应率提高至大致30%，也擢升了病东谈主的存活率。

与此同期，肝癌休养的另一个发展标的是羼杂标靶药和免疫休养，以加多休养生效。近期一项第三期立地临床参议走漏，羼杂使用阻止血管荣达的标靶药和免疫休养药物，不错有用延伸晚期肝癌病东谈主的活命率。

在她看来，将来联接休养是应答肝癌的势必趋势，“新的药束缚地研发出来。不同的疗法，比如辐照性休养、免疫休养、标靶休养，如何将这些不同的休养形式组合起来，可能更有用。”

肝脏看成东谈主体中最大的“工场”，承担了诸多功能，比如制造卵白质、凝血因子等，还要负责排毒、储存脂肪和糖分等，功能颠倒繁密且复杂。

因此，在吴吕爱莲眼中，将来肝病的参议标的有无穷可能：“咱们的参议就像章鱼雷同，触角繁密。比如，咱们参议肝癌相关的基因，或者它周围的微环境，正如好邻居与坏邻居的影响作用。咱们还会参议血液中是否存在生物标记物（biomarker）。总之，这个限制存在颠倒多的参议标的。”

“站在巨东谈主的肩膀上”

肝移植手术曾是腹部外科中难度统共最高的手术之一，1991年，香港肝病学大家、工程院院士范上达与香港肝脏泰斗卢宠茂一齐指导团队完成了亚洲首例肝脏移植手术，吴吕爱莲亦是该团队的一员。

忆及旧事，吴吕爱莲自重之情言外之音。在手术前半年她仍是负笈英国伦敦国王学院病院，潜心学习首先进的肝脏移植病理学。

“当咱们进入这个（参议）限制时，就仍是有了一个很好的参议基础，就像站在巨东谈主的肩膀上（on the giant's shoulders），因为有前辈教练们打下了坚实的基础。”她赞许谈。

比拟在手术台上“操刀”的外科医师，病理学是为何物？病理学一直被视为基础医学与临床医学之间的“桥梁学科”，参议东谈主体疾病发生的原因、发欲望制、发展规章以及疾病经过中机体的形态结构、功能代谢变化和病变转归等。

吴吕爱莲向记者先容谈，肝脏病理学主要涵盖临床病领会诊以及相关参议，“临床会诊是通过组织样本的活检进行会诊，判断是肝硬化、肝肿瘤照旧其他类型的肿瘤。在参议方面，比如使用基因测序时间（RNA sequencing）来扶助会诊肝癌，并寻找肝癌的特定标靶，以此筛查出某些突变颠倒常常的基因。针对这些突变的基因，进一步参议是否存在针对性药物以休养肝癌等。”

“还有一类参议是顺心接纳免疫休养的肝癌患者的微环境，以及这种微环境有何绝顶之处，是否有新的靶点（target）来针对这些微环境？咱们不错在癌症组织的切片上，通过测序时间检验哪些细胞在隔邻，以及哪些基因在影响癌细胞。这就像是在寻找癌细胞周围的邻居，哪些是坏邻居（促进癌症发展的细胞或基因），如何杀死这些坏邻居，哪些是好邻居（不错阻止癌症的细胞或基因），如何使得这些好邻居变强，”她说谈。

始创亚洲肝癌分期系统

2009年，国度科技部认真批准香港大学诞生肝病参议国度重心执行室，通过窜改及要道性的基础参议及援助参议计较，以及玄虚的临床休养和关顾，就肝病提供更好的瞩目、更准确的会诊和更有用的休养形式。

吴吕爱莲指导的港大肝病国度重心执行室团队，多年来对峙攻坚克难，在民众肝病参议限制领有举足轻重的地位。

民众首例活体肝移植、第一个采用“免疫休养”肝癌（放松肝肿瘤、激活或加强东谈主体自己免疫系统来鉴别癌细胞并给予精确抨击，必要时再配握术），通过参议肝癌基因的变化，率先找到CD133（+）、CD24（+）肝癌干细胞标靶，以及发明肝癌分期法等。

2014年，港大医学院参议东谈主员栽植了全亚洲首个具休养指令的肝癌分期系统，名为“香港肝癌分期系统”（Hong Kong Liver Cancer(HKLC) staging system）。

吴吕爱莲先容，新的“香港肝癌分期系统”绝顶针对亚洲东谈主口的特有风险因子而遐想。与现存系统分为4期比拟，新系统根据病东谈主景象、肝功能及肿瘤鸿沟将肝癌分为5期。该系统提议对肿瘤局限在肝脏，举例患有多发性肿瘤或肿瘤入侵血管的中晚期肝癌病东谈主，使用更积极的外科手术休养，但愿藉此能够延伸肝癌病东谈主的存活率及诊治率。 

科研是一场马拉松

本年8月国际学术评级网站Research.com公布“民众顶尖女性科学家”名次，吴吕爱莲置身其中，位列寰球第四。据悉，这次名次通过严谨分析民众逾16万名来自通盘主要科学限制的参议东谈主员，以学者或学科限制的H指数（H-index）及文件计量主义评比出民众首1000名女性科学家。

联接国教科文组织2021年相关统计，民众科研东谈主员中女性占比约33%。性别各别跟着形式头绪的提高呈现出“剪刀差”散播，侧面也反应出女性科研东谈主员存在较为严重的“漏斗效应”，即“半途下车”情况。

“科研是一场马拉松，女性可能起步慢少许，但她们有我方的特有上风——韧性。因此，好多女性只有能对峙下去，常常不错自后居上，”她笑谈。吴吕爱莲坦言，我方在养育两个男儿的经过中，可能需要暂时参加更多的时候和元气心灵于家庭，但并未影响我方在科研谈路上的对峙。

为何弃取肝癌参议

《21世纪》：吴教练您好，颠倒感谢您作客咱们的节目，先想请您谈一谈当初为什么会弃取肝癌的参议，中间有什么样的清苦和逶迤？

吴吕爱莲：因为肝癌在内地或者香港是好多发的病例，咱们香港大学团队作念得也比较好。不只是在肝癌上头，还在肝移植上头，香港第一个得胜的肝移植（手术）是在1991年，阿谁时候团队等于范上达院士指导，我亦然他团队一分子。在肝移植手术半年以前，我仍是去往英国顶尖的病院学习肝移植的病理。

因为肝癌在香港、内地发病率是很高的，是以我就对肝癌参议很有深嗜，但愿多作念多一些职责。

《21世纪》：您刚才提到肝癌是内地或者民众比较常见的恶性肿瘤之一，请您简便先容一下肝癌的发病旨趣，还有在临床上不同阶段的患者当前休养的技能有哪些？

吴吕爱莲：乙肝成为肝癌最要紧的一个发病的原因，以前香港或者内地乙肝的发病率是10%，当前因为打了疫苗，是以香港就降到7%，这是比较好的欢畅。然则乙肝感染了的病东谈主照旧在的，是以肝癌是一个很要紧的疾病，在香港是第三位癌症杀手，在内地是第二的癌症杀手。从休养来说，比如初期、（肿瘤）小的时候不错用手术切除，然则好多东谈主感染乙肝我方也不知谈，常常发病看医师的时候，齐是比较晚期的。十几、二十年前肝癌莫得好多的休养有计划，如果手术切除不了，就好像是莫得什么有计划，因为一般的化疗对肝癌是莫得什么效率的。

《21世纪》：为什么莫得用用？

吴吕爱莲：我不是说新的化疗药，不是标靶药，就一般的化疗莫得什么效率。然则，这十几年，好多新的形式出现，比喻说标靶休养、标靶药物，还有最新的免疫休养亦然不错看到有些效率。然则免疫休养对20%的病东谈主有用，其他的莫得用。是以当前天然休养有计划是多，亦然组合的，比喻说A+B+C这个组合亦然多，然则咱们也不是很惬意，是以咱们就很勉力地找出它的高效率的靶点和Biomarker（生物标志）。

《21世纪》：生物标志？

吴吕爱莲：生物标志来怎样匡助病东谈主，还有新的免疫休养，为什么对20%的病东谈主是有用的？怎样找出这20%的病东谈主？如果找出以后就不错省下休养的用度，或者是省下病东谈主的时候了。

主流趋势是联接休养

《21世纪》：请您先容一下，您的参议团队通过RNA的基因测序，将干细胞（测序），来找到免疫系统的问题，这项参议对于通盘这个词肝癌的休养有什么要紧的意旨？

吴吕爱莲：咱们用单细胞测序或者是RNA测序，不错找到一些绝顶高效的靶点，还有咱们找到肿瘤的微环境，它的免疫怎样起作用的。比如咱们最近的参议发现，有些病东谈主术前给他免疫休养再切除，就发现存些绝顶的免疫细胞，即CD8+T细胞是加多的。如果病东谈主的CD8+T细胞是加多的，这个对癌症是有用的。

《21世纪》：您刚才也提到了，当前可能单一的休养并不成取得比较好的生效，是不是将来联接休养是肝癌的一个主流的趋势？

吴吕爱莲：我以为一定是，因为第一，新的药束缚地研发出来，第二，辐照性休养、免疫休养、标靶休养，它们怎样样去配合、怎样样去组合起来，可能是更有用，这是一个重心。

《21世纪》：刚刚也聊到CAR-T细胞休养在肝癌休养方面应用的出路，您能再简便先容一下吗？

吴吕爱莲：CAR-T细胞休养是比较流行的休养，然则我以为肝癌在那方面的疗效，还有待发展、参议，绝顶是临床的休养可能还要加多力度，阐发这个确切有用。然则这是一个标的。

乙肝的佩戴者要早发现、早休养

《21世纪》：刚刚也提到中国有一个比较大的乙肝群体，因为好多东谈主可能追念我方是不是有乙肝，最终齐会造成肝癌，在这个中间要作念什么来瞩目？

吴吕爱莲：第一，最要紧的，他要知谈我方是乙肝的佩戴者，因为好多东谈主齐莫得查验，也不知谈我方是乙肝的佩戴者。如果早期的时候，莫得肝硬化、莫得并发症，是在肝癌发生以前，就用乙肝的药是很有用，反作用也很小，不错有用瞩目肝硬化或者肝癌。

《21世纪》：应该早发现、早休养？

吴吕爱莲：是的。

《21世纪》：为什么男性患肝癌的几率比女性要更高一些，从学术的参议上头有什么发现吗？

吴吕爱莲：这个很清亮，男性与女性的发病率粗放是4：1，好多东谈主去参议，然则莫得一个东谈主有很深信的谜底。然则，比如永远乙肝、慢性乙肝的病东谈主造成肝硬化亦然男性的病东谈主多，这个亦然比较高深释。

《21世纪》：是因为他们抽烟喝酒吗？ 

吴吕爱莲：可能是，有些东谈主等于这么说，然则这个是association（关联）的比较，齐莫得比较详情的evidence（笔据）。

女性科学家的特有上风

《21世纪》：科学家语言就比较严谨。咱们知谈当前女性在科研当中亦然不可或缺的一个要紧的力量，看成别称国际著明的女性科学家，您怎样来看女性在科研当中特有的上风，又需要克服什么样的清苦？

吴吕爱莲：我以为女性科学家是有特有的上风。她们齐比较防备，还有韧性（persistence），这是很要紧的。比如她有家庭，绝顶有孩子的时候，可能她开动的时候就比较慢少许，然则自后孩子大了，我以为她们齐透顶莫得问题。我以前带过的博士生、博士后有好多女性的，她们齐作念得很好，当前是教练了，她们参议的著述亦然发表在很著明的医学杂志上，是以我以为透顶莫得问题。 

《21世纪》：那您我方的个东谈主阅历有莫得什么不错共享给咱们的？

吴吕爱莲：我有两个孩子，我年青的时候带孩子，他们小的时候，我可能莫得男共事作念得那么好，然则我的孩子大了以后我以为透顶莫得问题，当前我不错说进步了他们。

《21世纪》：自后居上？

吴吕爱莲：是，是以这些女科学家，如果家庭（也很需要我方）的时候，不要恼恨，因为医师的（办事生涯是）遥远（的），不是单单（只）是前十年。

《21世纪》：这是一场马拉松。

吴吕爱莲：马拉松，你说得对，如实是。

《21世纪》：咱们要有耐力，然后对峙下去。

吴吕爱莲：是。

《21世纪》：就像当前内地很流行的一个说法，要留在这个牌桌上。

吴吕爱莲：耐力，女性科学家我以为是她特有的上风。

大湾区科研协谐和援助

《21世纪》：临了想聊一下，当前粤港澳大湾区和会发展的配景下，对于香港基础科研的援助，带来了什么样的变化跟影响？

吴吕爱莲：我以为阿谁是势必的，咱们的肝病参议国度重心执行室跟大湾区的高校有好多协调，比如举办讲座或者组织学术会议。咱们跟内地包括上海或者是北京的（机构）协调很深远，粗放20多年了，比如和上海的国度肝病中心（National Cancer Center）的协调等。本年6月咱们协调举办了一个肝病前沿的论坛。大湾区有颠倒凸起的上风，等于“官产学研”协调，咱们专注于基础参议，他们不错卑劣作念一些抗体，或者药物。

《21世纪》：那咱们当前执行室参议的一些效率，有莫得在内地作念一些应用跟援助的探索？

吴吕爱莲：有的，然则有一个清苦，等于标本或者是DNA不成过河。

《21世纪》：这个将来会不会在河套有所冲突？

吴吕爱莲：这是我最但愿的，这个标本双方齐不错使用，不错“过河”，咱们去、他们来，也不错共同去参议。这是我的遐想。

《21世纪》：这个对于通盘这个词肝癌参议的意旨在那边？

吴吕爱莲：比喻说我传奇香港特区政府发表财政预算，想把落马洲发展成临床磨练中心（Clinical Trial Center），我以为这个计谋是挺好的。因为香港的临床磨练辞世界上是起先的，在落马洲栽植一个临床参议中心，或者是作念基础参议亦然蛮好的，我以为对香港，或者是对大湾区内地城市亦然很故意的。 

开展前沿的科研

《21世纪》：您永远从事科研职责，是否也会以为科研职责并非一帆风顺，中间也会有升沉？在这经过中，最清苦的阶段是什么时候呢？

吴吕爱莲：最清苦的时间并不是刚开动的时候，而是在但愿发展比较深入、前沿时间的时候，却穷乏资金。因为作念人命科学（life science）这类科研的资本颠倒高。无论是购买试剂（reagent），比如说需要购买抗体，或是进行小白鼠执行，或者是购买浮滥品（consumables），这些执行物料齐颠倒上流，况兼是一次性的。是以其时的清苦主要来自财政方面，必须确保每一分钱齐要用在刀刃上。

自后迟缓地，资金就渐渐踏实了。最近几年，比如2016年、2022年，咱们取得了4200万的RGC资金。这么咱们的资金就充裕了好多。以前，咱们很珍摄好意思国和欧洲不错开展一些科研形式，其实咱们也有智力去开展，仅仅其时咱们穷乏资金。但当前情况不雷同了，咱们当前有资金了，不错用这些科研资金投资新的时间、新的参议标的。是以咱们的参议变得愈加深入庸俗，致使不错已毕起先。二三十年前，咱们齐是奴才别东谈主的脚步。但当前的情况不雷同了，是以咱们不错开展一些前沿的科研，并发表在顶尖的医学杂志上，这是颠倒要道的。

《21世纪》：对于您的参议团队推出的香港肝癌分类和欧洲的各别情况，您能简便先容一下吗？

吴吕爱莲：欧洲有一个分类，等于肝癌分四类，第一期、第二期这么，第一期他们作念切除，然则到第二期或者第三期就不切除，因为他们是肝移植，捐肝的东谈主比较多，然则在亚洲捐肝的不是太多，是以咱们第二期或者第三期（比较）早的亦然切除，这是香港或者亚洲一个特地的情况，因为咱们捐肝的东谈主比较少。 （实习生王潇诺 对本文亦有孝敬）

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